Ðăng Nhập

Xem đầy đủ chức năng : thêm vài nghịch lý cần giải thích



einsteinidol
23-09-2009, 07:38 AM
Đây là câu chuyện có thật xảy ra giữa nhà nguỵ biện nổi tiếng Protagoras và học trò Euathlus.Câu chuyện đại loại như sau:

Nghe nói Protagoras là một nhà nguỵ biện nổi tiếng ,Euathlus đến xin làm đệ tử. Trước khi học , Euathlus đã ra một giao ước như sau “Nếu thắng vụ kiện đầu tiên,học trò phải trả học phí cho thầy.Nếu thua,học trò không phải trả tiền vì như thể là thầy chưa dạy tới nơi tới chốn “.

Sau khi học xong ,Euathlus không đi kiện mà chỉ ở nhà . Bực mình vì đứa học trò ,Protagoras kiện học trò mình ra toà. Trước toà ,Protagoras lập luận như sau “ Nếu tôi thắng kiện ,thì theo vụ kiện này ,Euathlus phải trả tiền học phí cho tôi .Nếu tôi thua kiện, và đây cũng là vụ kiện đầu tiên mà Euathlus thắng , theo bản giao ước Euathlus phải trả tiền cho tôi . Vậy dù thắng hay thua kiện thì Euathlus cũng phải trả tiền cho tôi.” .
Bất ngờ thay ,Euathlus lập luận ngược lại :” Nếu tôi thắng kiện , và theo như vụ kiện của Protagoras , tôi không phải trả tiền học phí . Nếu tôi thua kiện ,và đây cũng chính là vụ kiện đầu tiên của tôi ,nên theo bản giao ước tôi không phải trả tiền . Như vậy , dù thắng hay thua kiện tôi cũng không phải trả tiền .”

Cái này chắc quan toà cũng đau đầu trước mấy nhà nguỵ biện này .Không biết ai có cách giải quyết nào không?
2 Nghịch lý Monte Hall:
Nó được áp dụng trong các game show . Ở Việt Nam hình như cũng có một game show tương tự. Nếu sau này gặp phải bài này , đừng mắc bẫy nha. Nghịch lý này đại khái như sau:

Có 3 cái hộp và trong đó có 1 hộp chứa tiền . Người dẫn chương trình biết chắc là hộp nào chứa tiền . Đầu tiên ,người chơi chọn 1 hộp bất kì trong 3 hộp . Sau đó, người dẫn chương trình sẽ chỉ ra một hộp chắc chắn không có tiền trong 2 hộp còn lại .Như vậy còn lại 1 hộp .Bây giờ người dẫn chương trình hỏi người chơi có đổi hộp mà người chơi đã chọn không (tức là chọn hộp còn lại ) . Nếu bạn là người chơi ,bạn có đồng ý đổi hộp đã chọn không hay là vẫn giữ nguyên hộp được chọn ban đầu .

Thông thường ,người chơi sẽ không đồng ý đổi hộp ,vì nghĩ rằng xác suất có tiền trong hộp đã chọn và hộp còn lại là 50/50 . Thực chất , ở đây bạn đã quên gợi ý của người dẫn chương trình . Nếu gặp trường hợp này ,hãy đồng ý đổi ,vì xác suất hộp còn lại có tiền là 2/3 . Nếu chưa rõ hãy xem ví dụ sau: Giả sử có 100 chiếc hộp và trong đó có 1 hộp có tiền . Bạn chọn 1 hộp ,sau đó người dẫn chương trình sẽ loại ra 98 hộp không có tiền . Còn lại 1 hộp .Vậy theo bạn ,xác suất hộp nào có tiền lớn hơn ?

thaika
23-09-2009, 09:04 PM
câu 1 để thử xem,thầy trò Protagoras đã có bản giao kèo ban đầu,
vậy vị quan tòa có thể căn cứ theo bản giao kèo mà xử,
Protarogas kiện học trò vì không chịu đi kiện mà chỉ nằm không,
trong bản giao kèo ban đầu không bắt buộc anh ta khi học xong phải đi kiện=> không vi phạm giao kèo=> Protagoras thua
đó là vụ kiện đầu tiên của Euathlus,
nếu Euathlus thua, thì theo như giao kèo ban đầu của 2 thầy trò anh không phải trả tiền cho thầy, nhưng Euathlus thắng chứng tỏ Protarogas đã hoàn thành nhiệm vụ của mình trong giao kèo, bắt buộc Euathlus phải trả tiền học phí, đây là phán quyết của quan tòa:Euathlus thắng, nhưng phải trả học phí cho thầy

Xê Kô
23-09-2009, 09:42 PM
Các bạn chỉ quan tâm đến vấn đề "có phải trả tiền hay không" mà ko quan tâm đến vấn đề "giá trị của món tiền phải trả là bao nhiêu "
Giải quyết vấn đề này thực ra theo mình sẽ như sau:
Cách giải quyết thiên về thày : xử thắng cho Protarogas, như vậy Euathlus không phải trả cho Protarogas số tiền học phí, theo luật thì Euathlus còn bị mất giả dụ là 10 đồng án phí, như vậy Euathlus vẫn bị thiệt và được 1 bài học cho sự láu cá dù Protarogas không nhận được đồng nào
Xử thua cho Protarogas vì theo giao ước không có yêu cầu Euathlus, như vậy số tiền Euathlus phải trả học phí cho thày giả sử là 20 đồng và Protarogas chỉ phải trả 10 đồng án phí : thặng dư là 10 đồng
Theo mình thì do dữ kiện đề bài thiếu một phần rất quan trọng là : tiền học phí bao nhiêu?

Còn về nghịch lý Monte Hall thực tế là một cái bẫy tâm lý , vì MC biết chắc chắn hộp nào là hộp có tiền, và hộp có chứa món tiền là cố định, vì vậy nếu có 03 hộp thì ngay từ đầu và cả về cuối, người chơi cũng chỉ có 33,33% xác xuất chọn đúng. Khi hắn ta có mở ra cái hộp không có tiền thì xác xuất trúng của bạn cũng chỉ 33.33% mà thôi. Mình nghĩ cái này muốn trúng thì là do may mắn, ngoài ra thường thì các game show ở VN thường thì nhà tài trợ muốn người chơi trúng thưởng nên MC có những dấu hiệu để cảnh báo với người chơi về lựa chọn của họ. Đặc biệt là ông MC Lưu Minh Vũ của cái game show Ai Chọn Giá Đúng.

einsteinidol
24-09-2009, 03:02 AM
nghịch lý vẫn mái là nghịch lý

viggo
24-09-2009, 03:15 AM
ôi ...đúng là cao siu wa'....:hum:
doc. ma` suy nghi~ mai~i ko ra :hihi:

Busu
24-09-2009, 06:10 AM
nếu nghĩ ra đc cách giải quyết thì đã ko còn là nghịch lý, bởi vậy nên khỏi phải nghĩ nữa:sr::sr: