PDA

Xem đầy đủ chức năng : Chơi trò chơi nào...!



h2t_mt
11-10-2008, 06:19 AM
Thấy mấy ngày ni mem tham gia cũng đông mà không có nhiều câu đố mới nên h2t post thêm 1 vài trò chơi tư duy cho dui nhé :D
1) Một đống sỏi gồm có 52 viên. Ali và Ôxi cùng chơi trò chơi như sau:
- Hai người thay phiên nhau;
- Đến phiên của mình mỗi người chỉ được lấy: 1;2;3;4 viên sỏi;
- Ai lấy được viên sỏi cuối cũng sẽ là người chiến thắng.
Giả sử Ali được chơi trước, vậy ai sẽ là người chiến thắng, và phải chọn chiến thuật như thế nào?

2) Có ba đống sỏi có 3 ; 4 và 5 viên. h2t và Atula cùng chơi trò chơi như sau:
- Hai người thay phiên nhau;
- Đến phiên của mình mỗi người chỉ được lấy ở một đống sỏi, phải lấy ít nhất 1 viên và số lượng không hạn chế ;
- Ai không còn viên nào để lấy cả sẽ thua.
Giả sử Atula được quyền chơi trước , vậy phải làm sao để chiến thắng h2t đây? :D
( các tên gọi là vui thôi chứ không có ý thách thức gì cả đâu nhé :D )
Mời các bạn !

♥_Vampire_♥
11-10-2008, 06:44 AM
Ở câu 1 có câu Đến phiên của mình mỗi người chỉ được lấy: 1;2;3;4 viên sỏi;.....rốt cuộc là lấy được bao nhiêu viên ?:thatall:

Ở câu 2 có câu Có ba đống sỏi có 3 ; 4 và 5 viên cụ thể là bao nhiêu viên nè:thatall: .....ra câu đố mập mờ quá nhưng mà Vải thưa thì làm sao mà che được mắt thánh

h2t_mt
11-10-2008, 08:42 AM
1. có thể lấy tùy ý 1 viên ; 2 viên ; 3 viên hay 4 viên
2. 1 đống có 3 viên ; 1 đống có 4 viên và 1 đống có 5 viên
ok?

oxi
11-10-2008, 10:15 AM
câu 1 thì dĩ nhiên là oxi thắng rồi bởi vì nếu mà anh Ali lấy trước thì người lấy sau sẽ rất chủ động. chiến thuật là
Nếu anh Ali-rùa mà lấy trước số hòn sỏi là số lẻ thì dĩ nhiên oxi phải lấy theo số lẻ
sau đó chiến thuật là số sỏi của anh Ali+ số sỏi của Oxi sau khi bốc = 1 số chẵn
Nếu anh Ali lấy chẵn tiif làm như trên
túm lại là số sỏi của anh Ali lấy+ số sỏi của oxi sau khi lấy =1 số chẵn và lần bốc cuối cùng thì linh hoạt tí là thắng :so_funny::so_funny:

câu 2 : ko có oxi nên khỏi jải ha :so_funny::so_funny::so_funny:
:hiepsi::hiepsi::hiepsi::hiepsi::hiepsi:

Phong Linh
11-10-2008, 10:28 AM
không ổn chút nào.

Giả dụ người đi trước lấy 2 viên

Đến lượt oxi bốc n viên nhé, chẵn lẻ tuỳ ý vô tư đi
Ng` đi trước lại bốc 5-n viên
Oxi có bốc bao nhiêu viên, người đi trước vẫn chỉ bốc 5-n
Cuối cùng sẽ chỉ còn lại 5 viên quyết định , oxi bốc bao nhiêu thì vẫn thua thôi

oxi
11-10-2008, 10:44 AM
không ổn chút nào.

Giả dụ người đi trước lấy 2 viên

Đến lượt oxi bốc n viên nhé, chẵn lẻ tuỳ ý vô tư đi
Ng` đi trước lại bốc 5-n viên
Oxi có bốc bao nhiêu viên, người đi trước vẫn chỉ bốc 5-n
Cuối cùng sẽ chỉ còn lại 5 viên quyết định , oxi bốc bao nhiêu thì vẫn thua thôi
Anh bảo giả sử Ali bốc 2 viên nhé thì sẽ còn 50 viên và oxi sẽ bốc 3 viên ==> 47 viên ( bởi vì sau lần bôc đầu tiên oxi có lợi thế tính toán hơn)
lúc đó nếu Ali bốc tiếp 5-n viên - giả sử là 4 viên (để tính toán cho nhanh )
thì oxi cũng sẽ bốc 5-n viên ( tức 4 viên theo giả sử)
sâu 7 lượt bốc sẽ còn 47-42=5 viên
lúc đó dù Ali bốc thế nào cũng vẵn thua
==> nếu Ali bốc trước 5-n viên thì lượt bốc thứ 2 của oxi sẽ là n viên => tỉ lệ thắng sẽ cao
:thatall::thatall::thatall:

Phong Linh
11-10-2008, 10:54 AM
Ali : bốc 2
Oxi : 3 [như giả sử trên]
Ali : sẽ bốc 2 [5-3=2 ,ko phải 4]
Oxi : 1
Ali : 4
Oxi : 2
Ali : 3
...
Oxi : n
Ali : 5-n
..............
Cuối cùng sẽ chỉ còn lại 5 viên thôi ,lúc đó lại đến phiên Oxi đi thì Ali thắng chắc mà,
tỉ lệ ko cần thấp cao gì hết mà là 100% luôn

oxi
11-10-2008, 11:06 AM
nhưng những lần bốc sau oxi đâu dại ji bốc kiểu vây. giả sử như lần thứ 3 oxi chỉ bốc 1. vài lần bốc 1 nữa thì kết quả có khi lại lật ngược lại

Phong Linh
11-10-2008, 11:10 AM
cậu bốc 1 bao nhiêu lần cũng được , người đi trước chỉ cần bốc 4 bấy nhiêu lần là xong. Tương tự với các số 2,3,4. Luật chơi là thế , tổng = 5 là okie và ng` đi sau thua chắc :hihi:

Cái quan trọng là bốc 2 bước đầu cơ :D

Ko tranh luận lại vấn đề đã ngã ngũ này nữa ,cậu chơi thử khắc biết :D

oxi
11-10-2008, 11:12 AM
nhưng mà chơi với ai đây a. ~,.,~
tối nay mệt quá. ngủ đã. sáng mai chủ nhạt dậy suy nghĩ về vấn đề này lại cho minh mẫn hơn rồi up lại

Phong Linh
11-10-2008, 11:16 AM
1) Một đống sỏi gồm có 520 viên. Ali và Ôxi cùng chơi trò chơi như sau:
- Hai người thay phiên nhau;
- Đến phiên của mình mỗi người chỉ được lấy: 2;3;4,5 viên sỏi;
- Ai lấy được viên sỏi cuối cũng sẽ là người thua cuộc.

Giả sử Oxi được chơi trước, vậy ai sẽ là người chiến thắng, và phải chọn chiến thuật như thế nào?



hị hị, táy máy nghịch chút :hihi:
Chủ nhật ngủ dậy nghĩ thêm câu này đi cậu :lol:

h2t_mt
11-10-2008, 05:14 PM
To Ôxi : trò chơi này có quy luật, người nào nắm chắc quy luật mới có lợi thế.
To H: em thử suy nghĩ câu 2 đi :D . Ah, câu 11 của em anh giải ra rồi đó, em xem thử có đúng hok nhé !

casper
11-10-2008, 08:53 PM
1: người chơi đầu sẽ thắng , vì chỉ cần bốc 2 viên đầu tiên , sau đó cứ bốc theo 5-n ( n là số đá người sau bốc )
2 . cau ni` hinh` nhu co' trong bo` le^n olympia ma` hem nho' :hum:

♥_Vampire_♥
11-10-2008, 09:52 PM
Ông T ơi có ở đây không nhỉ...ở câu 2 Ali thấy nếu mà Atula đi trước thì không thể nào thắng được .....sao lạ vậy nè :thatall:

11-10-2008, 10:28 PM
"cậu bốc 1 bao nhiêu lần cũng được , người đi trước chỉ cần bốc 4 bấy nhiêu lần là xong. Tương tự với các số 2,3,4. Luật chơi là thế , tổng = 5 là okie và ng` đi sau thua chắc

Cái quan trọng là bốc 2 bước đầu cơ

Ko tranh luận lại vấn đề đã ngã ngũ này nữa ,cậu chơi thử khắc biết "
Đúng roài. Đây là tròn chơi mà hồi lớp 8 tớ vẫn hay chơi với bạn. Thắng hay thua phụ thuộc vào số ban đầu chúng ta lấy. Nếu nó là lũy thừa của số ( n+1) n là số viên sỏi có thể lấy 1 lượt thì người đi trước là người thua. Còn không thì người đi trước là người thắng.

oxi
12-10-2008, 12:00 AM
ụi sao em thử mãi vẫn cứ thấy người đi sau vẫn có thể thắng nhỉ
nghĩ tiếp -->~,.,~<--

casper
12-10-2008, 01:38 AM
câu 2: người đâu bốc hết 1 nhúm sỏi rùi sau đó còn 2 nhúm ,. người kia bốc thể nào mình cũng tháng cả
giả sử người kia bốc hết 1 nhúm thì mình bốc hết nhúm còn lai. nếu người kia bốc hok hết mà còn , thì mình bốc bên nhúm kia thì mình lun thắng

h2t_mt
12-10-2008, 06:16 AM
To all: câu 1 phương án của PL và Lò đưa ra là chính xác gùi ; đây là trò chơi ứng dụng của bài toán bội của một số tự nhiên !
To Ali : hint cho Ali luôn là theo lý thuyết Atula sẽ thắng chứ không phải h2t :D
To casper: ví dụ cas lấy hết đống 5 viên ; còn 2 đống 3 và 4 viên ; h2t sẽ lấy 1 viên ở đống 4 viên. Như vậy, còn 2 đống , mỗi đống 3 viên. Bây giờ cas lấy bên đống nào bao nhiêu viên thì h2t sẽ lấy bên đống còn lại bấy nhiêu viên => cas sẽ không còn viên nào để lấy cả => h2t thắng

♥_Vampire_♥
12-10-2008, 08:03 AM
Trò này có thêm 1 người nữa để chơi thì chắc thấy rõ hơn....bó tay luôn :)

h2t_mt
12-10-2008, 03:41 PM
không thay đổi giả thiết ; suy nghĩ đi

♥_Vampire_♥
12-10-2008, 08:53 PM
Hôm qua rủ thằng bạn ra chơi thử....bằng 52 lá bài tây....Ali chơi trước...chơi thế nào Ali cũng thua cả...T xem lại có nhầm gì không....khó hiểu quá :)

h2t_mt
12-10-2008, 09:01 PM
Câu 1 hả Ali? Cái này nếu Ali được chọn trước thì Ali thực hiện chiến lược như sau:
- Đầu tiên Ali lấy 2 viên sỏi ( 2 con bài) ; còn lại 50 con ;
- Tiếp đến thằn bạn của Ali lấy bao nhiêu con tùy ý từ 1 con đến 4 con thì Ali luôn chọn thêm sao cho đủ 5 con. Tức là để lại đúng 45 con ;
- Tiếp theo Ali cứ chọn chiến thuật như thế thì số bàn còn lại lần lượt là: 40 ; 35 ; 30 ;...; 10 ; 5.
- Khi còn 5 con thì thặn bạn Ali có lấy mấy con đi nữa thì Ali vẫn có thể lấy được con cuối cùng cả :D

♥_Vampire_♥
12-10-2008, 09:09 PM
Đúng là lừa đảo :D..để tối nay Ali gọi thằng bạn sang để thử lừa nó....trò này Ali mới thấy lần đầu luôn :D...thank T nha...:)

h2t_mt
12-10-2008, 09:13 PM
Cái này anh dạy cho mấy đứa học trò lớp 6 đó em ah! Trong SGK cũng có trò chơi này nhưng đó là trò chơi như chơi cờ cá ngựa vậy. Cho 52 ô liên tiếp; mỗi lần mỗi người được đi 1;2;3;4 ô; ai đi đến được ô cuối cùng là chiến thắng :D

♥_Vampire_♥
12-10-2008, 09:25 PM
Nhưng chơi cá ngựa phải đỗ xúc xắc mà...như vậy thì hên xui...còn chơi kiểu kia thì lấy thoải mái...như vậy thì biết đường nào mà lần :D...công nhận trò này hay thật..:)

casper
13-10-2008, 03:54 AM
cas di thu 1 thi` den hmt di chu :hum:

HKDH
04-12-2008, 11:19 PM
thử mở rộng bài 2 theo hướng có n đống đá, mỗi đống có số viên >=1, 2 người thay phiên nhau chơi, đến lượt mỗi người được chọn 1 đống , và lấy số viên tùy ý (>=1) từ đống đó
xác định chiến thuật đi để người đi trước thắng khi:
a/ người bốc những viên cuối cùng là người thắng
b/ người bốc những viên cuối cùng là người thua

hint: xài phép toán XOR

thuylinh_h2
07-12-2008, 07:10 AM
trò này khó qá em bó tay thôi :(

pe_love_thanh
07-12-2008, 07:54 AM
theo em thì 103 viên ha ha đoán bậy xem có trúng không